magyarfutball.hu

fgymat-nak

ad 1./ Valóban, sok az apró eltérés a harihárom neve körül. Az biztos, hogy az általad említett években a csapat neve végig „33” Football Clubja volt. Legalább is erről tanuskodik a Földessy-könyv 482. oldala, ahol bemutatja az egyesületet. A „Budapest” név Nagy Zoli barátom „ajándéka”, természetesen soha nem volt nevében jelölve a hovatartozása. Légy szíves, javitsd ki a hibákat. Itt jegyzem meg, hogy tervem volt a következő évtől a Football szót Futballra, az Athletikai szót Atlétikaira változtatni, de ez nem ilyen egyszerű. Birtokomban van az MLSz 1931-1932. évi jelentése, mely részletesen felsorolja az MLSz tagegyesületeit. Itt például a harihárom „33” Football Club néven szerepel. Későbbiekben csak a „33” FC rövidítéssel találkozom. A Pluhár-könyv milyen alakban mutatja be a csapatot?
Szóval, igyekszem csak a biztos névváltozásokat átvezetni. Talán segít az is, hogy valamely csapat mikor alakult. Jól éreztem, hogy darázsfészekbe nyúlok, amikor pontos neveket akarok megadni. Türelmedet és elnézésedet kérem a következő évekért előre is.

ad 2./ Igen, levontak 2 pontot, ezt az eredeti forrásban is megtaláltam.

ad 3./ Itt nem tudok határozott választ adni. A táblázatot a Földessy-könyvből (573. old.) vettem át, ahol a Nyíregyházi TVE után még ez áll: a döntő meccset feladta (az alosztályon belül, tehát nem a kerületi döntőt, ahogy én hibásan írtam. Miért volt itt alosztályi döntő, hiszen nem lehetett pontegyenlőség úgy, ahogy a Debreceni alosztályban? Vagy így szólt a kiírás, hogy az első két helyezett – függetlenül a pontszámoktól – alosztályi döntőt játszik? Ha az utóbbi az igaz, akkor a NyTVE által feladott alosztályi döntő két pontját hozzáadták a KSE addig megszerzett 4 pontjához. (Egyébként ezzel a számolási módszerrel már találkoztam máshól is.) Gondoltam, volt egy negyedik résztvevő, amelyik visszalépett. Csak a Nyíregyházi KASE (még nem KISE) jöhet szóba, mert az MLSz nyilvántartása szerint 1919-ben létezett. De akkor miért nincs 4 pontja a NYTVE-nek?
Szóval, nagy a bizonytalanság, Rád bízom, melyik variációt választod.

fgymat (nem merek kerezstnevet írni) barátom!

Végül van egy kérdésem. A sokat emlegetett Földessy-könyvből valaki eltávolította az 557-558. oldalakat. Ez a vidéki bajnokságok 1921/22. és 1922/23. évi küzdelmeivel foglalkozik. Át tudnád küldeni az e-mail címemre a két oldal másolatát? Ha kép is van benne, azt nem kérem. Nem szeretnék valami fontos eseményről lemaradni. Ha a szkennelés gondot okoz, természetesen utasíts vissza.

üdv

A helyesírásnál azt is figyelembe kell venni, hogy 1922-ben adták ki azt a szabályzatot, ami áttért a cz-c írásmódról c-re (pl. ferencz-város)

gaborpapi-nak:

Három kérdés 1919/20-as évvel kapcsolatba:

1. I. osztály, "33" Football Club - Az eddigi idényekben - két kivételtől eltekintve - a "33" Football Clubja nevet írtad. Megváltozott a név? A két kivétel: 1911/12 I. osztály: "33" Football Club és 1915 tavasz Hadikupa, I. liga: "33" Football Club Budapest. Van egy olyan gyanúm, hogy a klub végig "33" Football Clubja néven szerepelt. Javítsam? A táblázat elején írtad, hogy változott a helyesírás (ezt több klubnévben látszik is), a hariháromnál nem változott?

2. III. osztály, Keleti csoport: Kéve SE 26 8 5 13 19 pont. Levontak két pontot?

3. Keleti kerület, Nyíregyházi alosztály: Kisvárdai SE 6 pont. Mivel azt írtad, hogy egyfordulós bajnokság volt és csak 3 csapat indult az alosztályban, hogy lehet 6 pontjuk? (2 mérkőzésen)

1919/20 I. rész

(Ettől a bajnokságtól kezdve egyes csapatok nevének írása a Magyar Tudományos Akadémia új helyesírási szabályzata alapján kissé megváltozott. Athletikai helyett Atlétikai, Football helyett Futball szavak kerültek a csapatnevekbe.) Ezt nem kell átvezetni, elég, ha Te tudod a változások okát.

fgymat-nak

ad 1./-ad 1./ Városi Vasutak

ad 2./ Akkor nincs semmi hiba.


ad 2./ Lemaradt az (ú) jel, mely nálam mindenkor az újoncot, azaz az alsóbb osztályból felkerült, vagy a legalsó osztályban előző évben nem szerepelt, (de nem felülről kiesett) csapatot jelöli.


ad 3./ a Turul SE és a Zuglói SC között a fúzió már 1915 nyarán létrejött, továbbá a Hungária-serlegben szereplő Turl-csapat pontos neve Turul Sport Egyesület. A Turul Sport Club 1911. tavaszán alakult, 1911. júniusában vette fel az MLSz tagjai sorába, indult az 1911/12. bajnokságban, majd 1911. novemberében feloszlott. A Turul Sport Egyesület először 1914 őszén hallat magáról. Szerintem nincs köze a Turul AC-hoz, abban az időben nem volt meglepő, hogy egy feloszlott egyesület után a megalakult új csapat neve csak egy betüben tért el a korábbi nevétől (pl. Józsefvárosi AC – TC – SC)
A fenti pontosítások az alábbi táblázatokat érintik:

1914 ősz

Hungária-serleg – B-csoport:

0. Turul Sport Egyesület [*1]
[*1] 1915. nyarán egyesül a Zuglói Sport Clubbal Zuglói Turul Sport Club véven

1915 tavasz

II. Liga

8. Zuglói Sport Club [*1]
[*1] 1915. nyarán egyesül a Turul Sport Egyesülettel Zuglói Turul Sport Club néven

1915 ősz

II. osztály

9. Zuglói Turul Sport Club [*1]
12. Hofherr és Schrantz Sport Club (A Hofherr nevet egy f-fel kell írni, a Földessy-könyvben hibásan írták. A Vörös Csillag Traktorgyár elődje pontosan a Hofherr-Schrantz-Clayton-Shuttleworth magyar gépgyári művek RT volt. Persze, ez csak Neked!)
[*1] létrejött 1915 nyarán a Zuglói Sport Club és a Turul Sport Egyesület fúziójából

1916/17

II/b. osztály

1. Zuglói Turul Sport Club a [*1] törlendő
a megjegyzés [*1 létrejött a Zuglói Sport Club és a Turul SE fúziójából – törlendő

A törlés miatt a többi megjegyzés sorszáma eggyel csökken:

8. Hofherr
Erzsébetvárosi Torna Club [*1]
Bádogosok és Szerelők Testgyakorló Köre [*2]
Vívó és Atlétikai Club [*3]
Droguista Ifjak Egyesülete [*4]
[*1] visszalépett 1917. szeptemberétől új neve Józsefvárosi Sport Club
[*2] visszalépett, 1917. szeptemberétől új neve Nemzeti Torna Club
[*3] feloszlott, majd 1917. szeptemberben újra alakult
[*4] visszalépett

Ha esetleg találkozol még két f-fel írt Hofherr névvel, légy szíves javítsd! Lesz belőle.

üdv

gaborpapi-nak:

Válasza a válaszokra:

ad 1./ BKV-sztori: Az időpontban igazad van, de a kérdést félreértetted. Te az 1918/19-es Hadibajnokságban (II/a csoport) Budapesti Egyesített Villamos Vasútaknak írod, miközben mi (és a BKV cég történetében is) Budapesti Egyesített Városi Vasút néven ismerjük. Vagyis a kérdésem csak annyi, hogy Villamos vagy Városi a harmadik szó?

Javítás:

1.
"1915 tavasz

Hadikupa – Amatőr Ligabajnokság
(Itt a „Hadikupa” elnevezés lemaradt.)"

Nem találom miről írsz, nálam mind a három osztályban szerepel a "Hadikupa" elnevezés.

2.
1917/18
8. Megyeri Sport Club (ú) 20 4 6 10 20:28 14

Itt mit kellene változtatnom? Ugyanezek az adatok szerepeltek az eredeti táblázatban.

3.
1918/19
10. Zuglói Munkás Testedző Egyesület[*3]21 7 2 12 31:38 16
[*3] volt Zuglói Turul Sport Club, új neve 1920.02.18-tól Zuglói
Atlétikai Club

Most fedeztem fel, hogy a 16/17-es bajnokságban (Hadibajnokság II/B) az írtad a Zuglói Turul SC-hez: létrejött a Zuglói Sport Club és a Turul SE fúziójából. De az 1915 őszi és az 1916-os tavaszi bajnokságban is Zuglói Turul Sport Club szerepel a bajnokságban. Ezekben nem Turul SE volt a klub neve? Tudom, hogy 45 előtt divatos volt a Turul klubnév, de a Turul SÉ-nek volt valami köze az 1911 novemberében feloszlott Turul Sport Club-hoz? Vagy az 1914-es Hungária-serlegben szerepelt Turul Athletikai Club-hoz?

Visszacsatolás tényleg mindig van, de így legalább mindig tisztul a kép.

Köszönöm és Neked is kellemes Ünnepeket!

fgymat-nak

ad 1./ A pontos neve a sportegyesületnek: Budapesti Egyesített Városi Vasutak Tisztviselőinek Sport Egyesülete. A névváltozás nem lehet 1918. szeptember 18-án, mert az akkori kormány 1918. november 22-én vonta össze a különböző fővárosi közlekedési vállalatokat Budapesti Egyesített Városi Vasutak néven. A BEVVE nem fejezi ki az egyesület sportjellegét, bár lehet, hogy a sajtóban ezzel a rövidítéssel szerepel. Zsolti, légy hű önmagadhoz, és ha kifér, tedd hozzá …Tisztviselőinek Sport Egyesülete. Különben 4 év múlva már úgyis BSzKRT lesz.

ad 2./ Nem. Elírás történt. A WSC helyes pontszáma: 15.

ad 3./ Igen, lejátszották. Mivel az osztályozókról az MLSz csak 1919. augusztus 3-i közgyűlésén döntött, azok a következő év krónikájánál szerepelnek.

ad 4./ Sajnos, el kell, hogy keserítselek. Bár később – 1934-ben – újjáalakul egy csapat Typografia Nyomdászok TE néven, de addig a Typográfia névvel nem találkozunk. Kalandos utat járt be a Nyomdászok TE. 1912-ben a Pallas-nyomda alkalmazottai megalakította a Pallas Torna Clubot, de még ugyanebben az évben több nyomdából is jelentkeztek sportolók, így vette fel ezt a nevét. 1920-ban fúzionál a Pannónia SK-val, létrehozva az V. ker. Pannónia SK-t. 1924-ben ez az egyesület visszaveszi a Nyomdászok TE nevet. 1934-ben következik be a fentebb említett újjáalakulás. Ennek körülményeiről majd akkor.

ad 5./ Jogos az észrevétel, valóban egy mérkőzés eredménye hiányzik.

ad 6./ Igen. A Globus TE az 1909-ben alapított Gutenberg Torna Egzlet jogutódja. Miután a Gutenberg Nyomda nevét Globus Nyomdára változtatta, labdarúgó csapatát is természetesen átkeresztelték 1912. januárjában. 1913. márciusában fúzionált a Terézvárosi Sport Clubbal, és Globus Terézvárosi SC néven szerepelt tovább. 1914 nyarán megszünt.
A világháború után a TSC és a Globus is külön-külön újjáalakul, utóbbi Globus Torna Club néven.

ad 7./ 1917/18-ban – pontosított nevén – a Vecsési Iparosok Testedző Köre és a Vecsési Sport Egyesület vett részt a bajnokságban. 1919. májusában a két klub egyesült Vecsési Iparosok és Munkások Testedző Köre néven. (A Vecsési Iparosok TK 1914 tavaszán alakult) Érdekes, hogy az új egyesület a Földessy-könyvben már csak Vecsési Munkás Testedzők Köre néven szerepel.

ad 8./ A múlt század elején évenként adott ki az MLSz ú.n. éves jelentéseket. Ezekben felsorolja a tagegyesületeket. Mind az 1913., mind az 1917. évi jelentésben Egylet szerepel. De Földessy a 620. oldalon, a csapat bemutatásánál Egyletről ír. (Igaz az is, hogy az 518. oldalon egyesületnek nevezi. Mivel a PTE 1880-ban alakult (még az UTE előtt!) , valószínűbbnek tartom, hogy Egyletként született. Nem tudom az általad említett érem mikori, és egyáltalán mennyire hiteles az oldal. A magam részéről maradok az Egyletnél, de Neked nem kell elfogadnod az érvelésem.

ad 9./ A Bajai Sport Egyesület a helyes, kérlek, javítsd!

Most is megragadom az alkalmat, és néhány változást kérek átvezetni a korábbi évekből:

1912/13.

Pécsvidéki alosztály

2. Kaposvári Testvériség Sport
Egylet [*1] 6 2 – 4 6:21 4

[*1] 1913.05.15-én fúzionál a Kaposvári Testedzők Körével
Kaposvári Torna Club néven

Pestvidéki kerület - Kecskeméti alosztály

Őszi végeredmény!

5. Kecskeméti Sport Club (ú) [*2] 5 1 – 4 2
6. Ceglédi Sport Egylet (ú) [*3] 5 – – 5 –
[*1] végső pontszáma: 16
[*2] 1913. 06. 29-én fúzionált a Kecskeméti Munkás Testedző Egyesülettel Kecskeméti Testedző Egyesület néven
[*3] az első mérkőzés után (Cegléd-Vecsés 0:12) visszalépett

1915 tavasz

Hadikupa – Amatőr Ligabajnokság
(Itt a „Hadikupa” elnevezés lemaradt.)

1917/18.

II. osztály A-csoport

8. Megyeri Sport Club (ú) 20 4 6 10 20:28 14

Az osztályhoz tartozó szöveg végéhez: Kieső nem volt.

II. osztály B-csoport

6. Újpesti Munkásképző Torna Egylet(ú)22 10 2 10 25:15 22
8. Magyar Football Club 22 7 4 11 29:44 18 (Műegyetemi AFC helyett!) Az ehhez tartozó megjegyzés törlendő!
9. Budapesti Labdarúgó Kőr [*2] 22 7 3 12 29:28 17
10. Nemzeti Torna Club [*3] 22 5 5 12 14:37 15
11. Józsefvárosi Sport Club [*4] 22 6 6 10 16:28 14 [-4]
----------------------------------------------------------------
12. Hofherr és Schrantz Sport Club [*5] 22 2 4 16 10:15 8
[*1] 1919. áprlisától új neve Zuglói Munkás Testedző Egyesület
[*2] 1918 nyarán beolvadt a Kispesti Athletikai Clubba – törlendő!
[*2] 1918.06.08-án beolvadt a Kispesti Athletikai Clubba
[*3] 1917. szeptembere előtt Bádogosok és Szerelők Testgyakorló Köre
[*4] 1917. szeptembere előtt Erzsébetvárosi Torna Club
[*5] visszalépett

Az osztályhoz tartozó szövegrész után: Csak a visszalépett Hofherr és Schrantz Sport Club esett ki.

III/b osztály

5. Csepeli Testgyakorlók Köre [*1] 10 2 1 7 10:20 5
7. Kéve Sport Club [*2]
8. Kispesti Munkás Testedző Egylet [*3]
[*1] a bajnokság után – 1922-ig – szüneteltette működését
[*2] visszalépett
[*3] visszalépett

Az osztályhoz tartozó források végére: Rejtő László: Kilenc klub krónikája. 1969.

1918/19

II. osztály A-csoport

3. Nyomdászok Testedző
Egyesülete [*1] 22 13 4 5 47:24 30
6. Munkás Testedző Egyesület(ú)[*2]22 9 3 10 34:40 21
9. VII. kerületi Sport Club [*3] 22 5 6 11 24:34 16
12. Budapesti Egyesített Városi
Vasútak Tisztviselőinek SE [*4] 22 5 1 14 19:62 11
[*1] fúzió a Pannónia Sport Kőrrel V. kerületi Pannónia Sport Club név alatt
[*1] volt Famunkások SC
[*2] volt Festőmunkások LE
[*3] volt Budapesti Közúti Vaspálya Társaság TSE

A táblázat utáni szövegrészből törlendő:

A Magyar Football Club 1918 nyarán beolvadt a Kispesti Athletikai Clubba.

A szövegrész végéhez: A tervezett létszámemelés miatt kieső nem volt.

II. osztály B-csoport

9. Magyar Football Club (ú) [*2] 22 6 5 11 25:42 17
10. Zuglói Munkás Testedző Egyesület[*3]21 7 2 12 31:38 16
[*1] visszalépett
[*2] 1920. januárjában beolvad a Magyar Labdarúgók Körébe
[*3] volt Zuglói Turul Sport Club, új neve 1920.02.18-tól Zuglói
Atlétikai Club

A szövegrész végéhez: A tervezett létszámemelés miatt kieső nem volt.

III/a osztály

6. Pénzintézeti Alkalmazottak Torna
Osztálya (ú) [*1] 10 – 2 8 3:17 – [-2]
Palotai Egyetértés Sport Club [*2]
Újpesti Labdarúgók Köre [*3]
Terézvárosi Sport Club [*4]
Postások Sport Clubja [*5]
Budapesti Egyetemi Atlétikai Club [*6]
Ferencvárosi Sport Club [*7]
[*1] 1919. februárjáig Pénzügyi Alkalmazottak Football Csapata, a II. osztályba osztották be
[*2] visszalépett, 1919. februárjában feloszlott
[*3] visszalépett
[*4] visszalépett, a bajnokság után beolvad a Terézvárosi
Labdarúgók Körébe (később kiválik belőle)
[*5] visszalépett, új neve Postás Sport Egyesület
[*6] visszalépett, a II. osztályba osztották be
[*7] visszalépett, a II. osztályba osztották be

III/b osztály

1. Húsiparosok Sport Clubja[*1] 17 13 3 1 39: 8 29
6. Siketnémák Sport Clubja [*2] 18 4 4 10 28:43 12
9. Vaskereskedelmi Alkalmazottak
Országos Egyesülete Ajax Sport
Clubja(ú) [*3] 17 5 2 10 32:47 8 [-4]
10. Cipőfelsőrészkészítők Sport Clubja[*4]14 2 – 12 10:61 4
Kereskedelmi Alkalmazottak Országos Egyesülete (ú)[*5]
Attila Sport Egyesület (ú) [*6]
[*1] volt Terézvárosi Sport Kőr
[*2] új neve Siketnéma Sport Club
[*3] új neve Vas Club
[*4] 1919. májusában beszüntette működését
[*5] visszalépett
[*6] visszalépett

Váci alosztály
Váci Vasasok Sport Clubja [*1] (Vasutas helyett)
[*1] új neve Váci Vasas Sport Club

Déli kerület - Nyugati alosztály
(Őszi végeredmény)

1. Szegedi Testgyakorlók Köre [*1] 5 5 – – 10
[*1] új neve Tevél Szegedi Testgyakorlók Köre

Sajnos, mindig van visszacsatolás. Boldog Húsvéti Ünnepeket kívánok

gaborpapi-nak:

Válasz a válaszra:

ad 2./ Átnéztem a november, december hónapokat nincs nyoma, hogy lejátszották volna a meccset. Egyelőre így marad a táblázat.

ad 3./ Ha jól értem szavaidat, a rákoscsabai klub megszűnt, a játékosokat és az indulási jogot átvette a Pesti Spartacus (vagyis ez egy új klub). Később újjáalakult (gondolom 56 körül) az RTK és az I/b. osztályba indul. Jól látom?

ad 6./ A táblázatban a következő szerepel: A II. csoportban Vasútépítő Lokomotív, a III. csoportban Vasútépítők nevű csapat szerepel.

és végül:
1953 Bp. II. osztály, V. csoport: Addig, amíg nem biztosak a gólarányok, nem adom be őket. Majd megpróbálok egy kis időt szakítani rá és elmegyek a könyvtárba. Nem csak a TF-ben van meg, hanem pl. a Szabó Ervinben is megvan (katalógus szerint 51-től).

fgymat-nak

ad 1./ Igen, a megjegyzés lemaradt, kérem pótolni mindkét évnél:

1952 Bp-bajnokság I. osztály

II. csoport

8. Vasas Felten (ú) [*3] 26 11 3 12 47:53 25
9. Budafoki Zománc [*4] 26 7 8 11 49:58 22
13. Óbudai Szikra [*5] 26 7 5 14 35:57 19
14. 353. sz. MTSK [*6] 26 6 3 17 31:73 15
[*1] új neve Vasas Turbó
[*2] volt Állami Nyomda, egyesült az Óbudai Szikrával Budai Szikra néven
[*3] új neve Vasas Bp. Kábelgyár
[*4] volt XXII. ker. Nőiruhaipari SE, a Bp. II. osztályba került
[*5] egyesült a Szikra Állami Nyomdával Budai Szikra néven
[*6] több munkaerő-tartalékok sportkőrrel fuzionált Bp. Munkaerőtartalékok néven

1953 Bp-bajnokság I. osztály

II. csoport

11. Vasas Bp. Kábelgyár [*3] 28 9 4 15 60:75 22
14. Vasas Turbó [*4] 28 6 7 15 37:55 19
------------------------------------------------------------------
15. VL Lóden (ú) 28 2 1 25 23:99 5
Vasas Szerszámgépgyár [*5]
[*1] létrejött a Szikra Állami Nyomda és az Óbudai Szikra egyesüléséből;
1954.03.07-től ismét Szikra Állami Nyomda
[*2] 1954.01.19-től új neve Vasas Metallokémia
[*3] volt Vasas Felten
[*4] volt Vasas Ganzvillamossági
[*5] visszalépett


ad 2./ Valóban. Javítandó a két csapat mérkőzésszáma 29-re. Ha valaki, akkor Te tudsz utánanézni, hogy 1953 novemberében lejátszották-e a hiányzó mérkőzést.

ad 3./ Nekem is újdonság volt, de a Népsport 1954.03.04-i számában Te is megtalálhatod a kétsoros hírt. Igen, ez volt az új neve az új csapatnak. A Spartacus Sportközpont az egyik legtehetősebb sportegyesület volt, sorra alakította vidéken és Pesten is a Spartacus-sportköröket. Nem azonos a Bp. Spartacus-szal, mely ebben az évben nyerte meg a IV. csoport bajnokságát. A Postás SE könnyen szabadult meg a rákoscsabai csapattól. A névváltozás érzékenyen érintette a csabaiakat, most vesztették el teljesen patinás csapatukat. 1957 tavaszán az MLSz is méltányolta ezt a helyzetet, és a megszünt, majd újjáalakult csapatok részére u.n. I/b. osztályt indított. Ezen keresztül kapcsolódott be ismét az RTK a labdarúgásunkba.

ad 4./ Utánanéztem az eltérésnek. A Mazalán az államosítás előtt Mazalán Pál bányamérnök mélyfúrási vállalalta és gépgyára volt. Címe: Bp. X. Fertő u. 8. Ebből lett a Vasas Mélyfúrók.
A Vasas Acélöntők pedig a Vasas Siemens utóda.
Fentiek alapján a változások, ill. kiegészítések:

1952. III. csoport
(Népsport 1953. 01. 13.)

4. Vasas Siemens [*1] 30 18 5 7 75: 46 41
6. Vasas Duclos-gyár (ú) [*2] 30 17 6 7 54: 37 40
11. M. Elektromos [*3] 30 9 7 14 48: 66 25
13. K. Lakásépítők [*4] 30 8 3 19 51: 99 19
14. Bp. Bányász (ú) [*5] 30 6 5 19 44: 75 17
-----------------------------------------------------------------
16. VM Háztartási Bolt [*6] 30 4 3 23 21: 25 11
[*1] új neve 1953.01.25. után Vasas Acélöntők
[*2] volt Vasas BAMÉRT
[*3] volt Brown Boveri
[*4] új neve 23. sz. Építők
[*5] volt Törökbálinti Gyutacs
[*6] nyáron visszalépett, labadarúgó szakosztálya megszünt

1953. II. osztály

I. csoport
(Népsport 1953. 12. 06.)

[*1] 1953. 01. 25. előtt Vasas Siemens

IV. csoport
(Népsport 1953. 12. 25.)

3. Vasas Mélyfúrók [*3] 28 18 4 6 82:50 40
7. VM XVIII. ker. KÖZÉRT [*4] 28 12 5 11 65:55 29
13. Délpesti Kinizsi [*5] 28 7 5 16 38:70 19
45. sz. Építők [*6]
[*1] volt Vasas Botond
[*2] volt Szikra SzIT
[*3] volt Vasas Mazalán
[*4] volt Pestimrei SK, új neve VM Központi KÖZÉRT
[*5] új neve VM Sütért
[*6] visszalépett


ad 5./ A Népsport korabeli híre szerint inkább újjáalakult. Mint majd később az Egyetértés is.

ad 6./ Ezek a táblázatok megint olyan lapokban vannak, melyek nekem hiányoznak. Légy szíves, nézd meg, hogy valóban ilyen néven szerepelnek a táblázatokban, vagy ettől eltérően. Az egyik Vasútépítő 1951-ben, mint Pályaépítő került fel a II. osztályba, a másik viszont 1952-ben V. ker. Vasútépítő néven jutott fel ebbe az osztályba. Valószínüleg az egyik nem Lokomotív.

ad 7./ De igen. Így helyes:

IV. csoport
(Népsport 1953. 12. 25.)

14. Bp. Traktor (k) 28 6 1 21 49:89 13
-----------------------------------------------------------------
15. VL Férfiruhagyár 28 2 3 23 28:81 7
45. sz. Építők [*6]

V. csoport
(Népsport 1953. 12. 06.)

14. 42. sz. Építők
-----------------------------------
15. Nagytétényi Kinizsi (ú)
16. Kinizsi Konzervgyár [*4]

és végül:
1953 Bp. II. osztály, V. csoport-ra válasz

Bámulom a türelmedet, bár bevallom, én is mindig reménykedem, hogy sziszifuszi munkával össze tudom állítani a hiányzó táblázatot. Valóban, a mikrofilmről másolt tabella használhatatlan, több tévedésre ad okot. A Te általad készített táblázat is azt bizonyítja, hogy a kiolvasott gólarány és a meglévő mérkőzésekből összeállított gólarány kizárja a másikat. Most játszadozhatnánk a számokkal, de a biztos eredményt csak a Népsport megadott számának papíralapú példányából tudhatjuk meg. Javaslom, fogadjuk el az általam összeállított változatot az alábbi megjegyzéssel.

A csapatok megadott gólarányai néhány helyen – a mikrofilm elmosódása miatt – eltérhetnek a valós gólarányoktól.

(Azaz meg kellene kérni valakit, hogy Pesten a TF Könyvtárban tekintse meg a kérdéses számot)

Ezt most elküldöm, de megkaptam az újabb kérdéssort is, néhány napon belül válaszolok arra is.

üdv

gaborpapi-nak:

Kérdések 2.:

1. 1917/18 II/a osztály: BKVT TSE (új neve Budapesti Egyesített Villamos Vasutak TSE). Mi úgy ismerjük, hogy 1918. szeptember 5.-én Budapesti Egyesített Városi Vasút Egyesületére (BEVVE) változott a klub neve. Szerinted?

2. 1917/18 III/b. osztály: Wekerletelepi SC 10 7 1 2 13 pont. Levontak 2 pontot?

3. 1918/19 Az I. és II. osztályoknál jelezted, hogy bizonyos csapatokat osztályozókra kényszerültek. Ezeket lejátszották vagy a sajnálatos események miatt elmaradtak?

4. Tudom, hogy a Typographia SC 1909.-ben megszűnt, de nem kapcsolódnak (mondjuk a nyomdán keresztül) a Nyomdászok Testedző Egyesületéhez?

5. 1918/19 II/a osztály: Az írod: "az A-csoportban 2,... mérkőzést nem játszottak le". De az A-csoportban csak egy meccs hiányzik!

6. 1918/19 II/b osztály: Globus Torna Egylet. Van közük az 1913-ban a Terézvárosi SC egyesült Globus TE-hez?

7. 1918/19 Pestvidéki, Kecskeméti alosztály: Vecsési Iparosok és Munkások Testedző Köre. Előző évben két vecsési csapat szerepelt (Vecsési Ifjúmunkás Testedzők Köre és Vecsési SE), ez egy harmadik, önálló csapat?

8. Folyamatosan Pozsonyi Torna Egyletet írsz, miközben a klub oldalán, és egy régi emlék érmen is Egyesület van, nem pedig Egylet.

9. Bajai SE:
1912/13: Bajai Sport Egyesület
1913/14: Bajai Sport Egylet
1918/19: Bajai Sport Egyesület
Azt sejtem, hogy egy csapatról van itt szó, de mi is a pontos neve? (Mert egyiknél se jelöltél névváltozást).

Köszi és üdv.