comments

1. 
   Zsorzsinju

   # 41

   2023.05.20, 12:29

   A válogatott csapat útja.
   A magyar reprezentatív csapat vasárnap, június 16-án indul el az olympiai tornával kapcsolatos északi túrájára. A tizennyolc játékosból álló csapatot Kárpáti Béla elnök, Steiner Hugó főtitkár, Minder Frigyes pénztáros és Herczog Ede szövetségi kapitány kíséri. A válogatóbizottság által kijelölt csapatból egyedül Koródy fog hiányozni. A tartaléknak beállított kitűnő center helyett Kertész II. vesz részt a túrában. A reprezentatívok közül baj volt Patakyval is. A mai napig kétes volt az utazása, Herczog szövetségi kapitány ma délelőtt elhárította a kiutazása elé gördült akadályokat. Domonkos László fölépült a legutolsó szereplésén szenvedett sérüléséből s így résztvehet ő is a túrában. A terv szerint mindenik meccsen ő lesz a kapuban s csak Moszkvában fogja Zsák Károly, a 33-asok kapuvédője helyettesíteni.
   A magyar kolónia vasárnap délben 12 óra 20 perckor utazik el a nyugati pályaudvarból s Berlinen s Koppenhágán át június 18-án este 6 óra 34 perckor érkezik Göteborgba. A magyar—svéd mérkőzés június 20-án lesz. Indulás Göteborgból június 21-én délután 1 óra 42 perckor, érkezés Krisztiániába este 9 óra 43 perckor. Magyar—norvég mérkőzés június 23-án. Norvégia fővárosából június 24-én déli 12 óra 11 perckor folytatják útjukat a magyarok Stockholm felé, ahová ugyanaznap este 9 óra 10 perckor érkeznek. Négy napi pihenő után a június 29., 30., július 12., 34. és 5-én lefolyó olympiai torna szólítja őket új munkába. Az olympiai mérkőzés befejezése után, július 5-én este 7 óra 30 perckor elutazik a csapat Stockholmból Helzingforstba, ahol julius 7-én magyar—finn mérkőzés lesz. Másnap reggel indulás Péterváron át Moszkvába. Ide július hó 11-én reggel 8 óra 35 perckor érkezik a csapat s 12-én lesz az első, július 14-én a második magyar-orosz mérkőzés. Indulás Moszkvából július 15-én délután 2 óra 20 perckor, érkezés Varsón keresztül Budapestre július 18-án este 9 óra 45 perckor.
   
   https://adt.arcanum.com/hu/view/NemzetiSport_1912_1/?pg=316&layout=s
   
    
2. 
   admin fgymat

   # 40

   2016.11.06, 07:39

   Itt a kép (nagy címer és Göteborg):
   
   
   forrás:
   Sportvilág
   1912.07.01
    
3. 
   Mlszati

   # 39

   2016.11.05, 23:25

   Sajnos a fotot nem tudom beszurni de a Sport Világ 1912.07.01 es számában a foto alatt "göteborgi felvétel" van irva. Tehát a foto Göteborgban készült. 100%
    
4. 
   Mlszati

   # 38

   2016.02.18, 10:19 (szerk.: 2016.02.19, 09:44)

   Tisztelt Zsorzsinju! En is nagyon örulok,ismerlek téged az EU Football oldalrol és tisztelem a munkádat! En kimondottan a Magyar Labdarugo Válogatott merkozéseinek fotoit kutatom, 20 eve ezzel foglalkozom hobbi szinten. Nagyon gazdag gyujtemény jött össze ez idö alatt. Van egy távlati tervem is, de hogy ez megvalosul e majd az igencsak kérdéses... A magyarfutball.hu oldal is zseniális! Tegnap megvilágosodott elöttem hogy mennyire komolyan foglalkoznak az oldallal. Nagyon örulok!Tisztelettel: Kapási Attila (szerk.: Az email címet a ti érdeketekben kivettük, ha írtok nekünk szívesen segítünk a kapcsolatfelvételben. )
    
5. 
   Zsorzsinju

   # 37

   2016.02.18, 09:48 (szerk.: 2016.02.19, 09:44)

   Mlaszati nagyon örülök, hogy "találkoztunk" itt az oldalon. Nagyon régóta és nagyon sok időt töltöttem és töltök a Magyar Válogatott mérkőzéseinek feldolgozásával.
   
   Mérkőzések, játékos adatok, szövetségi kapitányok, csapatkapitányok, szerelések, képek, filmek, sárga és piros lapok, értékesített és kihagyott büntetők, játékvezetők stb.
   Nagyon sok könyvem, újságom, kiadványom van a témában. Találtam sok ellent mondást és próbálok utána járni. További nagyon jó munkát kívánok Neked.
   
   Tisztelettel: Zsorzsinju (Márkus György) (szerk.: Az email címet a ti érdeketekben kivettük, ha írtok nekünk szívesen segítünk a kapcsolatfelvételben. )
    
6. 
   Mlszati

   # 36

   2016.02.18, 09:39

   Valaki nem tud esetleg hozzáférni régi "nemzeti sport" v "sporthirlap" lapokhoz? Azt hiszem sport világ már akkoriban nem jelent meg. Mikrofilmen biztos megvan könyvtárban. Hétvége felé talán ráérek megnézni. Tetszik hogy nemcsak engem érdekel ez a "rejtély".. Mindenesetre jo volna kideríteni, mert ezzel kicsit változhatnak a statisztikai adatok.
    
7. 
   Zsorzsinju

   # 35

   2016.02.18, 08:08 (szerk.: 2016.02.18, 09:53)

   A svéd szövetség oldalán ez az összeállítás szerepel (ami megegyezik az Ausztria elleni csapattal és Schlossert igazolja).
   

   Ungern
   
   1. L. Domonkos = Domonkos László
   2. E. Payer = Payer Imre (E. talán Emmerich)
   3. J. Rumbold (K) = Rumbold Gyula (J. talán Julius)
   4. G. Biró = Bíró Gyula (G. Gyula, de akkor miért nem J./Julius)
   5. A. Vágo = Vágó Antal
   6. J. Blum = Blum Zoltán (J. mi lehet nem tudom, Zoltán = Soltau, Jürgen biztos nem, mert az György) http://www.gyakorikerdesek.hu/szorakozas__sztarok-bulvar__4102656-mi-a-zoltan-nev-nemet-megfeleloje
   7. B. Sebestyén = Sebestyén Béla
   8. A. Bodnár = Bodnár Sándor (A. talán Alexander)
   9. M. Pataki = Pataki Mihály
   10. I. Schlosser = Schlosser Imre
   11. G. Borbés = Borbás Gáspár dr.
   Gólszerzők:
   1:1 37' vagy 38' Bodnár Sándor
   2:2 58' vagy 67' Pataki Mihály vagy Schlosser Imre

   
   http://svenskfotboll.se/cuper-och-serier/spelprogramresultat/?scr=result&fmid=1567910
   https://www.magyarfutball.hu/hu/merkozesek/1912-06-20/svedorszag-magyarorszag
   
   Hol az igazság?
   Több mint 100 év után nem könnyű, de keressük és pontosítsuk.
   Nagyon jó a magyarfutball oldal, de hiányolom, hogy régebben fen voltak a mérkőzés oldalakon egyéb források (linkek) is, ami törölve lett.
    
8. 
   Zsorzsinju

   # 34

   2016.02.18, 00:44 (szerk.: 2016.02.18, 09:57)

   A Schlosser könyvben is szerepel a tempofradis csoport kép. (66. oldal)
   
   Hiba van a képen lévők és a nevek között, alulról a második sorban hetedik Fekete Miklós és nem Károly Jenő, nyolcadik Bródy Sándor és nem Koródy Károly.
   
   Koródy nem volt nevezve az olimpián.
   http://futballkonyvtar.hu/schlosser-imre-fel-evszazad-a-futballpalyan-1958/#
    
9. 
   Zsorzsinju

   # 33

   2016.02.18, 00:24

   A Schlosser könyv:
   
   http://futballkonyvtar.hu/schlosser-imre-fel-evszazad-a-futballpalyan-1958/#
    
10. 
    Zsorzsinju

    # 32

    2016.02.18, 00:21

    "Nem az olimpia valamelyik meccsén készült. Majdnem 100%-ék, hogy Göteborgban, de el tudom képzelni azt is, a norvégok elleni meccsen készült, ahol játszott a 3 játékos."
    
    Norvégia elleni csapatunk:
    Domonkos László, Rumbold Gyula, Payer Imre , Bíró Gyula , Bródy Sándor , Blum Zoltán , Sebestyén Béla, Bodnár Sándor, Kertész II Vilmos , Schlosser Imre, Tóth Potya István
    
    tehát itt is más volt a csapat összeállítás mint a képen.
    
    Az itteni kép és a tempofradis egy időben és egy helyszínen készült.
    (nem tudom hogy hol és mikor)
     
11. 
    Mlszati

    # 31

    2016.02.17, 23:38

    Tisztelt fgymat! En is erre szerettem volna kilyukadni. Véleményem szerint a svédek elleni kezdöcsapat szerepel a foton, ami azért lenne baj, mert akkor a korabeli válogatottal foglalkozo könyvek rossz kezdő csapatot adtak meg utólag. Károly elöfordulhat h csak késöbb csatlakozott az olimpiai kerethez, közvetlen az olimpia elött azért nincs ott még Göteborgban. Mindenképpen utána kellene nézni az aktuális Sport Világ illetve Sporthirlap, Nemzeti Sport milyen összeállitást közölt a svéd meccs után közvetlen.
     
12. 
    admin fgymat

    # 30

    2016.02.17, 23:22

    Kezdjük az elején:
    Korabeli forrást kerestem, csak az osztrák oldalról:
    - az osztrákok ellen játszott Payer (az osztrákok Payrnak írják), Blum és Bíró. Vagyis egyelőre nem az a kérdés, hogy az osztrákok ellen ugyanazok játszottak-e, mint a svédek ellen, hanem (mivel az osztrákról van adat) a svéd meccsen játszott-e Blum, Payer és Bíró. Lehet, hogy igen. A magyar forrásoknak ellentmondóan a svédek szerint ez volt a csapatunk: http://svenskfotboll.se/cuper-och-serier/spelprogramresultat/?scr=result&fmid=1567910
    
    
    
    
    Ez a kép:
    
    Nem az olimpia valamelyik meccsén készült. Majdnem 100%-ék, hogy Göteborgban, de el tudom képzelni azt is, a norvégok elleni meccsen készült, ahol játszott a 3 játékos.
    - van kép az angol-magyarról is:
    
    Ezen a képen látszik a mez is (az angol-magyar oldalán több kép is van). Ezeken látszik, hogy
    az olimpián kis méretű volt a mezen a címer.
    
    
    források:
    Illustriertes (Österreichisches) Sportblatt
    1912-es számai
    
    Összegezve:
    - Schlossernek lehet, hogy, igaza volt, a svédek és az osztrákok elleni csapat megegyezett - tovább kell nyomozni ez ügyben
    - az időben első (nagycímeres) kép, nem az olimpián készült
    - a második ( https://www.magyarfutball.hu/data/upl/2013/09/1380308801_1234842_169292553266706_1006978868_n.jpg ) az olimpián, az angol-magyaron
    - a tempofradin levő kép, inkább a göteborgi stadionnal egyezik meg, az olimpiai előtt készült, ráadásul az angol-magyar az Olympiai stadionban volt, nem a Rasundában.
    
    
     
13. 
    Zsorzsinju

    # 29

    2016.02.17, 22:55

    Károly Jenő játszott az első túra mérkőzésen (Svédország ellen), Ausztria ellen nem játszott. Ha a kép a Svédország elleni mérkőzésen készült, miért nincs rajta?
    
     
14. 
    Zsorzsinju

    # 28

    2016.02.17, 22:49

    19 fő utazott az olimpiára:
    a képen a második sorban hetedik (utolsó) Bordás Gáspár dr.,
    A harmadik sor: Sebestyén Béla, Pataki Mihály, Rumbold Gyula, Schlosser Imre, Vágó Antal, Kertész II Vilmos, Bodnár Sándor, Fekete Miklós, Bródy Sándor.
    Negyedik sor(a földön ülnek): Zsák Károly, Domonkos László, Payer Imre, Tóth Potya István, Szury Kálmán, Blum Zoltán, Bíró Gyula, Révész Béla.
    
    Én nem találtam meg a képen Károly Jenőt.
    
     
15. 
    Mlszati

    # 27

    2016.02.17, 22:07

    Ez a foto a teljes olimpiai keret ez nem az angol magyarrol készult. Az olimpia elsö meccsén egy teljesen ufajta cimeres mezben játszottunk. Egyébként ez a fotó ami ezen a lapon van eu készult a 39. meccsunkön. Itt lejebb..
     
16. 
    Zsorzsinju

    # 26

    2016.02.17, 21:59

    [img] TFU_19721100_FH_0003-1912 [/img]
    http://www.tempofradi.hu/1912-vi-30-olimpia-anglia-magyarorszag-70
    
    A képen a stadion is ugyanaz.
     
17. 
    Mlszati

    # 25

    2016.02.17, 21:57

    Én arra gondolok Zsorzsinju h a források nem irják jol a kezdöcsapatot, illetve a fotot is rosszul azonositják , ez nem lehet? Mindenesetre perdöntö lenne egy akkoriban megjelent sportlap fotoja. Masik vitatott meccsfotom is van a 20. Válogatott meccs Ausztria-Magyarország 3:4. A háttérben látszik h a foto a Millenáris pálya melett készult. Az a kezdöcsapat játszott Május 30-an a 22. meccsunkon,is az osztrákok ellen. Azt a fotot is mégis szinte mindegyik forrás a bécsi meccshez kapcsolja....Csakhogy egyetlen kulfoldi napilap, hetilap sem közölt rola fotót akkoriban es a csapat mögött levö betonfal 99% hogy a Millenárishoz tartozik...
     
18. 
    Zsorzsinju

    # 24

    2016.02.17, 21:57

    mezen a címer:
    http://www.tempofradi.hu/1912-vi-30-olimpia-anglia-magyarorszag-70 (csapat kép az olimpián)
     
19. 
    admin magyarfutball.hu

    # 23

    2016.02.17, 21:42

    + a mezen lévő címer mérete is eltér. Nem valószínű, hogy az Olimpia alatt ez változott:
    https://www.magyarfutball.hu/data/upl/2016/02/1455737313_1912_valogatott.jpg
    https://www.magyarfutball.hu/data/upl/2013/09/1380308801_1234842_169292553266706_1006978868_n.jpg
     
20. 
    Zsorzsinju

    # 22

    2016.02.17, 21:20 (szerk.: 2016.02.17, 21:39)

    Itt az oldalon a vitatott első képen a középső sorban az első Bíró Gyula a harmadik Blum Zoltán .
    Alsó sorban (ülnek) a harmadik Payer Imre (utolsó) .
    
    Ők a svédek ellen nem játszottak, akkor miért lennének a képen és akik játszottak (Révész, Szury és Károly) miért nem.
     
21. 
    Mlszati

    # 21

    2016.02.17, 21:19

    Értem de ez akkor is a göteborgi stadion es a Schlosser könyvben akkor is az van irva hogy a svedek és az osztrákok elleni kezdöcsapat ugyanaz. Valamint az itt felsorolt könyvek vszinuleg egymás forrásait használják fel.
     
22. 
    Zsorzsinju

    # 20

    2016.02.17, 21:12

    Források:
    Könyvek:
    - A magyar válogatott futballisták könyve (Földes János dr.) 1926
    2. oldalon ott a kép, 20. oldal svéd mérkőzés és 21. oldal osztrák mérkőzés.
    
    - Futballkrónika 1901-1959 (Nagy Béla) 1981
    30. oldalon a svéd, 32. oldal osztrák összeállítások.
    275. oldal fényképalbum, második kép: a teljes keret, kísérőkkel, ugyan az a stadion (a kis keríttessél és a lelátóval).
    
    - Futball-adattár (Mező László) 1986 II. rész
    12. oldalon az összeállítások.
    
    - A 700. után (Dénes-Rochy) 1996
    17. oldal svédek ellen és 18. oldal az osztrákok ellen.
    
    - Ria! Ria! Hungária! (Kopácsi-Nagy) 2000
    75. oldal és 77. oldal.
    
    Földesi féle könyvek.
    Szepesi féle statisztikák, könyvek. (Pl. Labdarúgás külön számok)
    mind-mind azt az összeállításokat közli.
    
    
     
23. 
    admin magyarfutball.hu

    # 19

    2016.02.17, 21:11

    A stockholmin 4 két oldalra nyíló lépcső vezet a lelátóra, a másik képen pedig látszik, hogy egy ami szemből vezet fel.
     
24. 
    Mlszati

    # 18

    2016.02.17, 20:59

    Van egy jobb minöségu fotom is azon jobban látszik h a stadion lelátojának szélén uvegablakok vannak, de én ezen a foton is látom. Mindegy nem vitatkozni szeretnék, hanem komolyan érdekel melyik meccs elött készult a fotó.
     
25. 
    Zsorzsinju

    # 17

    2016.02.17, 20:49

    A kerítés a Stockholmi stadion képen is látszik.
    
     
26. 
    Zsorzsinju

    # 16

    2016.02.17, 20:47

    Én nem látok ablakocskákat a képen, viszont szerepel rajt a kis fehér fa kerítés, ami a felette lévő stadion képen is látható.
    
     
27. 
    Zsorzsinju

    # 15

    2016.02.17, 20:45 (szerk.: 2016.02.17, 21:13)

    A források szerint az összeállítások:
    
    Svédország: Domonkos László, Rumbold Gyula, Révész Béla, Szury Kálmán, Károly Jenő, Vágó Antal,
    Sebestyén Béla, Bodnár Sándor, Pataki Mihály, Schlosser Imre, Borbás Gáspár dr.
    
    Ausztria: Domonkos László, Rumbold Gyula, Payer Imre , Bíró Gyula , Vágó Antal, Blum Zoltán , Sebestyén Béla, Bodnár Sándor, Pataki Mihály, Schlosser Imre, Borbás Gáspár dr.
     
28. 
    Mlszati

    # 14

    2016.02.17, 20:35

    Koszonom. Tehát itt ellentmondas van. Vagy már Göteborgban tudták az Osztrák meccs kezdöcsapatát, vagy a képen lévö játékosok nem azok amik az aláirason szerepelnek bár eléggé hasonlit a vigaszdijas csapatra, vagy Schlosser tudta jol, de akkor meg a statisztika rossz, illetve a források említik rosszul a kezdöcsapatot....
     
29. 
    admin magyarfutball.hu

    # 13

    2016.02.17, 20:34

    A képekre visszatérve viszont szerintem csak a csapat miatt került be a kép, nem a konkrét meccs miatt.
     
30. 
    admin magyarfutball.hu

    # 12

    2016.02.17, 20:29

    És tényleg... A lelátó oldala és a kerítés is felismerhető:
    https://www.magyarfutball.hu/data/upl/2016/02/1455737313_1912_valogatott.jpg
    
    http://majorna.nu/wilhelmfriberg.html
     
31. 
    Mlszati

    # 11

    2016.02.17, 20:26

    Schlosser is emlékezhetett rosszul, bár ö ott volt a meccsen, de ez viszont 100% h nem a Stockholmi Rasunda IP mert ott a lelato oldalán nincsenek kis ablakocskák mint ami itt a képen a játékosok háta mögött látszik.
     
32. 
    Mlszati

    # 10

    2016.02.17, 19:59

    Egyébiránt Schlosser fél évszazad a futballpályán c könyvében azt irja ugyanaz a csapat játszott a svédek ellen.....
     
33. 
    Mlszati

    # 9

    2016.02.17, 19:55

    Akkor lehet nyomozni, mert ez a stadion bizony a Göteborgi Walhalla stadion a háttérben....
     
34. 
    Zsorzsinju

    # 8

    2016.02.14, 00:26 (szerk.: 2016.02.14, 10:42)

    Mlszati-nak
    
    A második kép Ausztria elleni mérkőzésen készült és nem a Svédek ellen.
    Svédek ellen nem játszott:
    Bíró Gyula, Blum Zoltán és Payer Imre.
    
    Helyettük: Révész Béla, Szury Kálmán és Károly Jenő játszott.
     
35. 
    Mlszati

    # 7

    2016.02.13, 11:49 (szerk.: 2016.02.14, 10:43)

    A mérközéshez felrakott 2 foto közul egyik sem a mérközésröl készült. Az elsö csapatkép a Stockholmi olimpiai stadionban készült a Nagy Britannia-Magyarország meccsen, a második pedig Göteborgban a Svédország-Magyarország meccsen közvetlen az olimpia elött.
     
36. 
    admin pirospont

    # 6

    2013.09.27, 21:07

    
    
    Forrás: https://www.facebook.com/fociretrokepek.kz
     
37. 
    admin fgymat

    # 5

    2009.05.10, 14:55 (szerk.: 2016.02.17, 21:22)

    A csapatot a válogató bizottság állította össze. A német csapat felett aratott győzelem után máris a vigaszdíj döntőjében léphettűnk pályára már jól ismert ellenfelünk az osztrákok ellen. Hugo Meisl, az osztrák szövetségi kapitány eddig már sokszor elmondta, hogy semleges pályán sohasem tudnánk legyőzni csapatát. Most itt volt a lehetőség a kijelentés igazolására vagy cáfolására. Mi természetesen ez utóbbiban reménykedtünk.
    
    A mérkőzés elején támadások futottak mind a két oldalon, sőt az első 15-20 perc mintha inkább az ellenfél rohamaival telne el, de utánna a mi perceink következtek. Sorban süvítettek a lövések az osztrák kapura.
    32.perc: Ismét egy magyar támadás bontakozott ki. Bíró előre adta a labdát Sebestyénnek, aki beadta Schlossernek és már bent is volt az első gól. A lövés során a csatár a ráfutó kapussal csúnyán ütközött.
    Talán ez az ütközés volt annak a nagyon durva játéknak a kiváltója, ami ezután, főleg az osztrákok miatt alakult ki a pályán.
    A második félidő megint a "sógorok" helyzeteivel kezdődött. Azután megint mi jöttünk, előszőr kapufa, azután rengeteg kihagyott helyzet.
    72.perc: Sebestyén magasan érkező beadását az ellenfél kapusa fejjel próbálta hárítani, de a labda csak Patakiig jutott el, aki kapásból lőtt a kapuba.
    73.perc: Bodnár az egész pályán végig cselezte magát és óriási gólt lőtt.
    Két perc alatt eldőlt a találkozó. Még rengeteg helyzet adódott csapatunk előtt, de egyiket sem sikerült újabb gólra váltani.
    
    A mérkőzésen minden játékosunk jól játszott. Persze most is jelentkeztek azok a hibák, amiket már a két mérkőzéssel ezelőtt játszott angol-magyar kapcsán is észre lehetett venni.
    A lényeg akkor mégis az volt, hogy az olimpia vigaszdíj döntőjében az örök rivális osztrákok ellen simán nyertünk. Ezzel megszereztük azt a gyönyörű ezüst serleget, amelyet egy dán milliomos Jensen ajánlott fel.
    Ennek a győzelemnek nagyon nagy jelentősége volt akkoriban Magyarországon. A Sport Világ többek között így írt:"Most, midőn az egész világ tud arról, hogy az olimpia vigaszdíj döntőjében Magyarország Ausztriával küzdött és győzött, úgy nincs ember, aki elhigyje, hogy Magyarország szintén csak egy szerény tag az osztrák örökös tartományok sorában. Újabb lépés volt ez az osztrák match Magyarország önállóságának megismertetésére." Este pedig szurkolók és sportolók (persze magyarok) szerenádott adtak Hugo Meislnek a semleges pálya tiszteletére..

    
    forrás:
    mafoci
     
38. 
    admin magyarfutball.hu

    # 4

    2009.03.11, 23:56 (szerk.: 2016.02.17, 21:17)

    a helyszín:
    
    forrás:
    The Olympic Games of Stockholm 1912 Official Report
    http://www.aafla.org/6oic/OfficialReports/1912/1912.pdf
     
39. 
    admin magyarfutball.hu

    # 3

    2009.03.11, 23:50 (szerk.: 2016.02.17, 20:31)

    
     
40. 
    admin magyarfutball.hu

    # 2

    2009.03.11, 23:40 (szerk.: 2016.02.17, 21:27)

    
    
    forrás:
    The Olympic Games of Stockholm 1912 Official Report
    http://www.aafla.org/6oic/OfficialReports/1912/1912.pdf
     
41. 
    admin magyarfutball.hu

    # 1

    2009.03.11, 23:35 (szerk.: 2016.02.17, 21:24)

    
    forrás:
    The Olympic Games of Stockholm 1912 Official Report
    http://www.aafla.org/6oic/OfficialReports/1912/1912.pdf